Nos estamos cargando las exhibiciones de moto

Amigo Motoret: en tu mensaje anterior que estabamos enviando a la vez tu y yo, se notaba tu profesionalidad, pues no se podia decir mas, con menos. En cambio yo lo hacia al contrario, decia quizas poco con mucho escrito.
En este ultimo mensaje, es donde no entiendo lo que quieres decir, probablemente porque, como yo, temes ofender a algunos. Pienso que siempre alguien se sentirá agredido, pero hay que buscar el punto mejor para todos.
Saludos maestro

Hola a todos , Sñr Gracia yo entiendo que Motoret quiere referirse a que personas con 50 años o mas , se SUPONE que deberian de participar con motos mas acordes a cuando ellos tenian o corrian en sus tiempos de pilotos . , y mas tratandose de un evento de este tipo. Osea que les quedaria mucho mejor una Derbi , Bultaco , Puch , o Yamaha de sus años mozos , ojo siempre en el contexto de una exibicion de clasicas.

Las tzr aun estan verdes , les falta unos años de maduracion . son motos que parecen que tengan 2 años , para mi desentonan mucho. Es como si en el Rally Barcelona-Sitges dejaran participar a un seat 1430


He de puntualizar una cosa , que no piensen que tengo nada en contra de las TZR, pues incluyo en mi comentario anterior a cualquier moto de la misma EPOCA como RS o aprillias modernas o etc. Es mas no se diferenciarlas a simple vista . las veo todas muy parecidas.
Bueno con esta ampliacion aumentaran mi numero de enemigos

Que nadie se me enfade por este comentario que no es mas que eso, un comentario (dentro del contexto de EXIBICION DE MOTOS CLASICAS) .

Un saludo y repito por favor que nadie se mosquee , que no es mi intencion molestar a nadie.

Hola Amotiqueros,

Empezamos otra vez en la polemica jejejejeje.
En cuando a la respuesta de Motoret el tiene mucha razón, y en cuando a los comentarios de los demas tambien.
Vamos a lo primero, Motoret estos ejemplos que has puesto estan muy bien pero....a mi tambien me gustaria tener 400 pilotos con motos classicas o de aquellos tiempos.
Pero bien.....dime quien sobra de esta foto¿?¿?¿?

y cuantos quedan en esta manga, donde pongo a los demás??
ya que tienen mas de 55 años o tal vez menos.....

En cuando a lo de Junior's o Senior's en la categoria PRO... estaria muy bien, pero eso seria aproximadamente 1h de mas y 30 minutos mas para separar los pilotos de las motos classicas de 80,50 y125 cc entre motos classicas y modernas, Donde esta el tiempo en una mañana o en una tarde??

En cuando a lo nombrado de las sanciones a los que se pasen un poco...o mucho para esto se necesita mucha gente, lo cual solo somos ( Cigala,Ureña,Poquet,y a todos aquellos que quieran ayudarnos gratis como lo hacemos nosotros).

Motoret tu que sales a otros paises donde se hacen classicas esta muy bien que digas que hay 400 participantes con muchos invitados, pero....tambien digas aquellos que no son invitados lo que pagan por participar. Referiendome a una prueba de mucho prestigio en españa que es Denia todos sabemos que funciona a raja tabla asi todo aun se cuela alguien! , pero todos sabemos que la participación este año fue muy floja lo cual hay que sospesar la categoría de pro y contrastar todas las opiniones para ayudarnos a mejorar peo tambien hay que ponerlo en practica y pasar a la accion .
Hasta ahora en todas las reuniones que he ido, solo he visto a las mismas personas que saben bastante de motos de carreras como Enrique sala,Enrique frutero,Santi Botella, otros amigos de Alcoy, los amigos de Denia, y alguien mas que se me habra olvidado,Gracias a ellos empezamos a tener algunas reglas para participar en las exhibiciones.
Lo cual espero mas opiniones y mas acciones de todos los que nos gustan las motos para mejorar.

Un saludo
Moncho

A FER FUM AMOTIQUEROS!!!

PD: ESTO NO ES UNA CRITICA, seguimos diciendo que es una simple Opinion!

Por alusiones.

César Gracia, usted, es un ilustre del motociclismo español, por tanto una voz autorizada y cada opinión o sugerencia suya hay que tenerla muy presente, se exprese como se exprese. Y permitame una pequeña acotación. Los "ampelts" o injertos queramos o no forman parte de la ideosincrasia de nuestro motociclismo desde que los Escuder y Cegarra fueron precursores con motos de cross pasadas a velocidad, por tanto dejemosles el hueco que ocuparon en su día que no fue poco.

Bultosa has dado en el clavo, a mi me gustaría ver a esos pilotos con monturas acordes a su época , a las motos de su juventud, no con motos actuales.

Un buen ejemplo, el amigo Ampelt. Ha cogido como base un chasis de Derbi GT y le ha metido un motor Puch Cobra. Quien no te dice que si cojes una foto de esa moto y le aplicas un filtro en Blanco y negro o virada en sepia, no pasaria por una moto de los 70'/80'. Una moto construida en 2011 con materiales de la época. Esa es la filosofia que me gustaría para esos pilotos. O el caso de Francisco Hernandez... del que he pueto una foto con la a mas bonito Aprilia RS 50. ¿No seria mas bonito ver al PULA, con uno de esos chasis réplica RAN , que esta realizando, aunque debajo del culo lleve un auténtico pepino? Jolin, si hasta el propio "Blauet" que el pobre va embutido en su RAN hace el esfuerzo de salir con ese tipo de montura....

Que los Antonio Esparza, Antonio Starlich y compañia salgan con las RS y TZR pues eso es lo que para mí desvirtuan la exhibición. y ojo que lo digo con un profundo respeto y admiración hacia los mismos. No se trata de ninguna crítica despectiva, solo estoy poniendo dos ejemplos para que se pueda interpretar lo que yo digo.

Moncho de la foto....


No me sobra nadie. Pero el ejemplo lo da #12 Santi Botella, en primer termino que se ha fabricado partiendo una GT una réplica de la carreras cliente. A su lado mi paisano "Pepín" Lázaro, por supuesto que me gustaaría verlo con la Montesa Cappra 125 de Moto Riera con la que corría en su juventud, lo hace con una NSR 125 ( de las que veiamos en el territorial antes de su desaparición). "Macaper" si el motor biciclindrico de MBA estuviese en su chasis original lo preferiria a su invento con chasis RS, al menos es una 90'. "Juanillo D'Almoines" Belenguer, otro ampelt Derbi C6 con motor de NSR 125 por agua...

La segunda fila a excepción de Enrique Sala, es la que les sugeriria , los cambios... Pula 8# con Aprilia RS, Antonio Starlich (casco de Julián miralles) con la GPR, y el piloto de la TZR 10#¿Ramos de guadassuar). pero como sobrar no me sobran, los preferiria con otras monturas.

Saludos y a seguir creando debate. Es lo bonito del foro

Hola chicos buenas tardes. Joeeer Jordi, dices que no te dejarias a nadie de la foto fuera, los has nombrado a todos menos a mi con mi Puch nº 60 que estoy detras de Santi Botella. Hombre ya se que soy malo, pero hasta ese extremo. Bromas a parte, como ha dicho Ferro-55, a vuelto a encender la mecha y apesar de que es un tema muy repetitivo es bueno que participemos en este debate, pues es señal inequivoca de que nos estamos preocupando por el tema y que de alguna manera estos comentarios llegaran a las personas encargadas de confeccionar y actualizar el reglamento. Creo sinceramente que deberiamos involucrarnos mucha mas gente en la junta organizadora del reglamento (tarea dificil ya que la mayoria son partidarios de la ley del minimo esfuerzo), pues al final como bien ha dicho Moncho, son cuatro los que llevan todo el cotarro. Yo por mi parte estoy dispuesto en colaboar en todo lo que haga falta para que la fiesta continue y llegue a buen fin, pues los que me conoceis sabeis que soy persona activa en estos temas y siempre estoy metido en todos los frentes. Por lo que invito a que mas gente colabore y sea participe de las reunioes que se puedan realizar para mejorar el reglamento. Respecto a las fotos subidas por Motoret sobre la participación de pilotos de mi equipo con motos actuales, tiene toda la razón del mundo, pues son pilotos veteranos y no tiene ningun sentido que estos participen con esta clase de motos en una exhibición de clásicas mezclandose con motos de la decada de los 70 y 80. Deberian de participar en la posible futura categoria PRO-80 Seniors. Como ejemplo visible del comentario expuesto, subo estas imagenes.


Exhibición de Alginet (Vcia.) Ampelt nº 60 con Puch MC-75 cc. y Alfredo Maria Estela (Piloto habitual del Campeonato Territorial Valenciano de la decada de los 80) con una Derbi GPR 80 cc. actual. Observese la diferencia de montura, aunque son de cilindrada similar, a su lado parezco que voy montado en una minibike.


Exhibición de Alginet (Vcia.) Paco Pula nº 8 con Aprilia RS 80 cc, Ampelt nº 60 con Puch MC-75 cc, Toni Estarlich Nº 5 con Derbi GPR 80 cc y Jose (Palomero) nº 8 con Yamaha TZR 80 cc. ¿que pinto yo enmedio de toda esta jauria?


Exhibición de Xeraco (Vcia.) Ampelt nº 60 con Puch MC-75 cc. y Enrique Sala nº 11 con Ducati/Minarelli de 80 cc. ¿No os parece que esto es lo mas logico para una exhibición de clásicas.? En mi humilde opinión, creo que este tipo de motos deberian ser las que participasen en la categoria de Clásicas, pues todas ellas son de la decada de los 70 y 80 y las demas, que lo hiciesen en las categorias de PRO-80 junior y senior. Saludos.... Amalio Pérez (Ampelt)

Vaya veo que el internete ha vuelto hacer una de las suñas y a revuelto el comentario y las fotos a su entojo, lo siento chicos pero en el fondo creo que se entiende bien lo que pretendia.

Saludos....

Amigo Motoret: Veo que sin duda por mi falta de facilidad de expresarme con las teclas, no se han entendido bien mis palabras cuando cito a "injertos". No queria referirme a que cada cual, como pasaba en la propia época "clásica", mejore o personalice su motocicleta. Ejemplos los teniamos en la Fopi, que está en la exposición de las XXIV Horas en Barcelona, u otros que quitaban el carenado, cambiaban el manillar, u otras cosas que se adaptaban mejor a según que Circuitos o a su pilotaje. Yo no me opondria a que un artista como Miguel Angel Diaz, le pusiera un motor Bultaco a un chásis de Montesa 110, por ejemplo. Yo mismo, en mi primera creación de una clásica, en este caso la Ossa 250, le adapté un tambor de freno delantero de Benelli 250, al que luego le adapté unos platos portazapatas de "Amadori" de Competición (los que llevaban las Ducati) refrigerados y un largo etc., pero por supuesto todo eran originales o réplicas de la época que para esto se siguen fabricando éstas.
Yo pienso que me estoy moviendo en un terreno "pantanoso" y que alguien puede pensar que quiero que haya un reglamento que me beneficie, pero os puedo asegurar que no es así. Miguel Angel Diaz y su amigo Oscar saben, por que me ayudaron "rehacer" algunas de las piezas de la Montesa G.P. Uruguay, el espíritu con el que se acometió su "refabricacion" y tenemos el ejemplo en el plato de zapatas del freno delantero, que ante la imposibilidad de conseguir uno refrigerado como el original (eran una serie especial que se hizo para estas motos y luego para las 125 Monotubo del Campeonato de Sport Nacional) ellos mismos modificaron el plato de serie de la moto con que partía para su fabricación al igual que hicieron con la adaptación del reenvio del Cuentavueltas sobre la tapa del embrague. Te parece que por ejemplo no hubiera sido mas "practico y fácil" adaptar una rueda con freno de disco (Yo pienso que le sentaria como a un Cristo con dos pistolas). Bueno, pues cuando salimos a estas exhibiciones, me encuentro que cuando nos estamos "exibiendo" mi moto y yo, en las curvas unos jovenes valientes con frenos de disco, con vehiculos mas ligeros, se te meten en las curvas, a veces sin sentido de lo que es trazarla y ponen en peligro a gente mas sensata ( he sido embestido por detrás en Vinaroz con efectos que han dejado secuelas en mi pié izquierdo, o en Beniopa el pasado año en el que solo dañaron la moto. O en otros casos, y ahora si lo voy a citar pues ya ha salido en este mismo foro, Juan Belenguer, que en Denia que salió con un "injerto" marca Derbi, nombre que utilizó para colar un gol a la organización, y que se dedicó en las dos mangas a realizar un "marcaje" a mi y Paco Roman que nos íbamos divirtiendo, y que aluciné cuando vi que en la recta de meta nos dejaba a mí, lo que seria lógico, pues mi moto es del 1959, sino a la Malanca de Granell y como ejemplo de lo que debia llevar, hacia lo mismo con Paco Roman y su Motobecane 125 c.c. bicilindrica, que tendrá quince años menos que la mia. Cuando lo comenté con Geysa ya me dijo que no era una Derbi ¡¡Por favor, que nos explique con pelos y señales los detalles "clasicos de su moto/avión !! Fué una pena que la Organización no se diera cuenta, pues me aseguraron que le hubieran dado un Trofeo muy especial.
Creo que he trazado el camino por donde debian ir las cosas, ol menos lo he intentado. No estoy contra las mejoras en las motos, pues es lo que se hacia en la época, pero partiendo de vehiculos fabricados hasta la fecha que se ponga de tope, y todo lo que se le adapte sean contemporaneos o no mas modernos del año tope.
Repito que nadie quiero que se moleste, pero por el bien de estas exhibiciones y para que duren mucho tiempo, hay que regular de algun modo. Y para los jovenes o mayores con espiritu de tal, que deseen ponerse a prueba con motos modernas y rápidas, les recuerdo que existen VERDADERAS carreras de clásicas o Tandas Libres en los Circuitos permanentes donde pueden encontrar sus límites.(MOCLAVA las organiza en Albacete, por ejemplo.
Saludos amigos

César, permíteme que te tuteé.

Se te ha entendidod perfectamante, en ese sentido no te preocupes.

Si hay un ejemplo a seguir ese eres tu y hijo, por el celo que habeis puesto en reproducir "La Uruguaya" y "La 24 horas", ojala la gente pusiese una mínima parte del celo que habeis puesto a la hora de realizar esas monturas. Detrás de ese trabaajo hay mucho cariño, y un conocimiento de causa muy profundo, entre otras por que lo has vivido en primera persona y por lo metódico que es Cesar Jr. a la hora de trabajar en una restauración de este tipo.

Pero vayamos al grano. La historia de Juán Belenguer, la conozco personalmente, en lo que respecta a la Derbi en cuestion. El año pasado ya tuvimos ocasión de ver el debut de esa C6 si no recuerdo mal en Daimús. La verdad es que cuando la ví, no me desagradó (aunque personalmente en lugar del depósito sobredimensionado que monta le hubiese dejado el de C6 original, pero ya dicen que para gustos los colores).

En una de tantas ocasiones que coincidimos en las exhibiciones, ahora no recuerdo exactamente si me lo comentó Ferro55 o directamente "Macaper" me dicen que andan buscando un Rotax 125, para montarlo en la Derbi. Lo primero que me viene a la cabeza es pensar: Que locura!!, a lo que le respondí a Macaper que tenía una Honda NSR 125 a la venta. La moto que estaba incompleta era una buena base para tener una "criterium". Entre otros ya montaba, rotor motoplat, tubarro y cilindro Polini de 160cc, con valvula de escape.

Dicho y hecho, a la horas de comentarlo por telefono se presentan Juan y Macaper a por la moto... pensando que la iban a reconstruir me dicen: no si es pa' montarle el motor en la Derbi que si no en Dénia no me dejan salir con una moderna y el de Derbi no corre....

En la siguiente exhibición ya estaba la moto rodando ( Meliana tal vez?)

Así que ahí tienes el origen de la Derbi en cuestión. ¿Es el ejemplo mas adecuado? ¿Se debe de permitir este tipo de injertos?

continuamos debatiendo...

Amalio, ya dicen que una imagen vale mas que mil palabras, y lo has "clavao" en una foto que si no recuerdo mal tomé en Alginet..




El único que te salvas el otro eres tú, de los que te acompañan... me gustaria verlos sobre monturas mas cercanas a la tuya... que cohones pintan una Aprilia RS, Una GPR, y una TZR con pilotos que rondan o superan los 50'?

Es curioso, los que participan en las exsiviciones quieren correr como si se disputasen una carrera y los que corren las carreras quieren correr solos, como si estuviesen en una exsivicion. Este mundo no hay quien lo entienda.......... ¿no sera problema de los responsables de ambos eventos que a costa de llenarse los volsillos pasan por encima de una aficion y unos principios que algun dia creo pensar que tuvieron?

Hola, aunque no disponga de internet todo el tiempo por mi periodo estival, no por ello me he quedado aparte del tema que sin querer reabrí de nuevo...y como veo que el debate sigue en creces, pediría a Kaezet reubique todas nuestras “opiniones”, a partir de la crónica que hice de Xeresa, en el post ya abierto en Amoticos sobre la problemática reglamentación de las exhibiciones. Creo que todo lo siguiente quedaría mejor plasmado en el mencionado post ...

https://www.amoticos.org/t7953p36-nos-estamos-cargando-las-exhibiciones-de-moto

Aparte, y siguiendo “opinando”, con algunas leídas en estos días me he quedado un poco “desilusionado”/extrañado y sobretodo por quién lo dijo...Sobretodo cuando siempre se ha hablado de compostura, educación, y sin menosprecio a nadie.

Pues, algunas cosas sí me han molestado....

Ya dije que para mí todos tienen cabida en las exhibiciones y con la moto que “sea”, adaptadas éstas a las pocas reglas existentes en NUESTRAS exhibiciones...
...cualquier piloto, con la edad que sea, puede salir aparte de con una clásica, con una tzr, gpr, o htpklg...¿por qué no?
– quizás toda la problemática radique sólo en reconstituir la “Pro´s” en junior y senior. Así todos contentos.
.. los “viejos” con monturas “nuevas” ya tienen cabida y razón de ser...
(porque, mirándolo bien...., ¿¿ un “junior” con una clásica entraría en la “profesionalidad” de una exhibición purista ??; o de nuevo, por ser joven el piloto, tampoco tendría cabida y no tendría razón de ser ??....).
..y los juniors/pilotos actuales en su propia “Pro´s”...que sin querer son ellos que incitan a este debate. (pero se puede proponer “sanciones” como ya he posteado más arriba...) -

Y tampoco podemos quejarnos, cuando se ha “relanzado” un ambientazo motociclista que ya muchos habíamos olvidado desde hace tiempo: correr entre bordillos y farolas, con lo bueno y malo que ello supone..pero que al fín y al cabo ha sido la esencia del motociclismo Valenciano en muchos años...
Y que NUESTRAS exhibiciones no dejan de ser una fiesta, “pachanga” (como ya se le denomina..), siempre realizada por las mismas personas, sin ningún ánimo de lucro, negocio, ni nada por el estilo...y que como todos sabemos siempre trabajan 4 y después todos quieren figurar....Unas exhibiciones sólo regidas por unas reglas “base” y que intentan ser lo más responsables posibles.
Y que nadie lo olvide, sin ningún otro medio (llámese “adinerado”) para llegar a ser tan profesionales y estrictas como muchos “opinadores” quieren..., y que siempre existe la posibilidad de no-participar si a alguno le incomoda algo, no está de acuerdo, o no le apetece...Nadie está obligado a nada, por supuesto.

Yo creo que esos “mínimos”, Jordi, sí que los tenemos hoy en día....


César,
yo sólo veo el desmadre en la categoría “Pro´s”...

Y en cuanto si en una ciudad determinada sus miembros organizadores, deciden regir unas normas en “su” prueba, me parece muy bien que quieran seguirlas a rajatabla, pues para eso son ellos los miembros organizadores; a expensas de tenerlo todo tan limitado que no cuenten con la afluencia de público, ni tampoco con una parrilla tan poblada como ellos quisieran..
Quizás mucho renombre entre sus filas, pero poco “bulto” en su formación.

De nuevo, y como NUESTRAS exhibiciones sólo son una fiesta para la moto, para el público nostálgico de aquellas carreras urbanas, para pasar una buena mañana del domingo o tarde del sábado (como piloto o espectador), organizadas por algunos locos que sienten todo ese ambiente..unos locos que se han encargado de crear esos eventos por nuestra zona comarcal..Y que quizás, por asimilación, “copia”, parecido, semejanza...a la de Denia, adoptaron para todos sus eventos el nombre de Exhibición de motos Clásicas en movimiento...(..puro formalismo del papeleo administrativo..).
Sin ellos ( y 5 pruebas por ahora..), sólo estaría Denia.

Por supuesto sigo pensando, viendo y sintiendo ese espíritu de exhibición..participando del evento como piloto o como espectador. Eso seguro.
La edad, cosa aparte?..para nada César. Desde siempre y en todas las competiciones ha habido separaciones de categorías por edades. En todos los deportes. En la Pro´s imperativamente más aún.. Y como se pretenden evitar al máximo accidentes en pista y posibles lesiones, estamos analizando aquí, entre otras cosas, también la posibilidad de separar los pilotos de esa categoría por edades...
Y..tampoco habrían suficientes motos clásicas participantes y que rigiesen la “sine quae non” expuesta..No todos tenemos palmarés, somos invitados, poseemos una moto 100% clásica de competición, ni ninguna cedida por un propietario para su exhibición.

De la misma manera que los organizadores de una prueba limitan la participación de pilotos “sin nombre” y/o de máquinas no-clásicas 100% atendiendo más que nada a unas fechas de fabricación....¿¿ por qué otros organizadores no pueden homenajear a “su” piloto local con una “nuestra” exhibición?? Por algo son ellos los artífices de la fiesta, de la “pachanga”, y los que deciden fecha/hora/ de la prueba y la razón de hacerla..
¿ pasarlo bien con ambiente clásico de carrera urbana ? (..también llamada exhibición..).
Tú mismo eres siempre de los más homenajeados en la “oficial”, “profesional”, nombrada antes....no por ello sería distinta a si no participaras en ella, supongo.
P.R. también lo ha sido en su zona con el mismo evento, no ?

En las “nuestras”, todos los participantes pagan. Haya piloto homenajeado o no. Mismo cuando algunas veces siempre hay alguien que no pretende hacerlo..ni inscripción, ni seguro personal y obligatorio de participación (L.C.N.A). ¿por su palmarés? Y...?
[- no sienten la obligación de pagar su participación sólo por haber corrido antiguamente el Nacional, ganar alguna prueba, campeonato,.. tener nombre.. - ]
¿ O los “artistas” participantes actuales sí que debemos financiar.. ?

César,
en todas las “Nuestras”, la entrada ha sido y es completamente gratis. Sólo en una distinta en cuanto a organización y comarca se refiere se cobró una simbólica entrada al público (con polémica sobre ello..).., y sólo porque sus organizadores así lo decidieron.
Nuestro público también “pulula” a sus anchas por boxes, no sé si recordando o conociendo con exactitud los viejos tiempos, pero admirando las máquinas viejas, clásicas, modernas, y participantes del evento.
Y la creación de la “polémica” categoría “Pro´s” engloba precisamente esas motos modernas y actuales (y engendros/inventos/prototipos?)..y en la que quizás separando en ella los participantes por edad, todo resultaría más factible, fácil de entender, y con mucho menos PELIGRO ..(repetitivo?). Y nadie se molestaría por los posibles “marcajes”..

Y para mí, no creo haya ningún piloto “frustrado” en las exhibiciones. Quizás, alguno más alocado que otros...y que, como siempre hemos dicho, no sabe diferenciar el tipo de prueba en la que participa. Y de nuevo, partiendo el problema en la categoría “pro´s”...con algunos “juniors”.
¿Sanciones?



Paco,

Estoy totalmente convencido que si se opta por la separación entre junior´s y senior´s dentro de la “Pro´s” la organización sabría y podría sacar el tiempo necesario para disputar esa desdoblada categoría.
Todo ello sabiendo del poquísimo número de efectivos que disponéis en cada prueba..que sean responsables..y dispuestos a currarlo gratis.
Al menos, ¡¡ intentadlo !!...


Y de todas formas, esperemos que gente distinta realice también exhibiciones, en distintas comarcas, pueblos o ciudades, aportando sus medios, aplicando sus criterios y dando más ejemplos, con hechos, de como deberían ser estos eventos.. y quienes se iban a quedar fuera.

Creo que con la práctica y las diferentes ideas de realizarlas se acercarían posturas más rápidamente, y no sólo con palabras estilo:
..”yo lo que haría”......

Lo dije en otra ocasión, y en otro lugar...si uno no está contento con lo que hay, siempre le queda la posibilidad de no participar, de quedarse en casa, o de acudir sólo como espectador..Nada más.

Un saludo a todos..




Pd: cuando hablo de NUESTRAS exhibiciones es porque son en las que he participado siempre, como piloto y/o espectador. Y lo he hecho porque he aceptado y estado de acuerdo con sus normas..
De lo contrario, no habría participado...eso lo tengo muy claro.

Muy buenas, hay que leerse con detenimiento y con atención el post publicado por Rafa, Ferro55.

Por alusiones al primer parrafo o primera parte del mismo. No se si iba por mi... pero en todo caso, creo que no he faltado a nadie. Siempre me he pronunciado desde el respeto y admiración que me merece toda persona que se enfunda un mono y sale en una parrilla, sea una carrera o una exhibición.

Es más, siempre he reconocido que, personalmente "no ando ni pa' atras". En su día expedí la licencia federativa tanto la de piloto, como superé las pruebas para obtener la licencia por la FMCV de comisario técnico y de director de carrera, fue más por conocer los entresijos de las carreras y poder hablar con autoridad en mi faceta laboral. Por tanto, hasta el último de los pilotos que sale en una parrilla de salida me merece el mayor de los respetos, algoque lo he vivido en primera persona.

El "don" que hay que tener par ir en moto, es algo de lo que yo carezco, pero lo he suplido siempre con un alto grado de afición e ilusión, y amor por este deporte.

Rafa, por supuesto que puede participar todo el mundo sin discriminación alguna por razones de sexo, edad, poder adquisitivo y/o montura con la que participa. No todo el mundo puede disponer de la montura "ideal" y sale con lo que tiene mas a mano. De la misma manera entiendo que las exhibiciones "necesitan" de la categoría PRO, que paradojicamente, dobla en numero de "junior's" participantes al resto de categorías programadas.

Por lo general todo el mundo está de acuerdo en lo que se esta haciendo hasta la fecha, con los pocos o escasos medios de los que se dispone. Pero también es cierto que tras 3-4 años, las cosas se pueden mejorar, para ir puliendo detalles e ir afianzando este tipo de pruebas. Y si en ese sentido las aportaciones que se hagan sirven para mejorar, bienvenidas sean.

Tampoco creo que sea necesario llegar a sancionar a nadie, si se respeta el espíritu de deportividad y de caballeros en una exhibición. Y me refiero a que si no se está compitiendo, no tendría ni que haber "hachazos" en las frenadas, ni llegar al cuerpo a cuerpo (propiciando alguna que otra caída, sin ir mas lejos en Xeresa o en Beniopa). Lo cual me hace pensar, que a veces ese espíritu se incumple. Y esa debería de ser una norma fundamental, un pacto entre caballeros. Una norma de respeto hacia el resto de participantes. En caso de incumplimiento se le excluye de futuras participaciones, ¿pero a quien se le carga el mochuelo? ¿Quien hace de verdugo?

Soy el primeo que lanzo la piedra y no escondo la mano. En las pocas exhibiciones que he podido salir (por lo general estoy de speaker) he sido el primero que le he tenido "ganas" a determinado piloto, y si en 2010 me llevé algún susto con la Autisica, por querer ir por encima de mis posibildades para superar a determinados pilotos, en Rótova iba a "cuchillo" ( ojo siempre dentro de mis posibilidades) en el intento de alcanzar a Enrique Sala y a Victor Blay, que para mí eran los que mas rápidos iban en mi tanda de 50. Y en ese intento reconozco que le metí un "hachazo" a mas de un piloto, por lo general mayores que yo. Por acciones de este tipo mas de un piloto mayor se ha replanteado seguir participando, y en ese sentido pido disculpas. Cuando la gente se calienta en cima de la moto, como alguien dijo, ni amigos ni ná...

Sé que mas de uno cuando lea estas líneas se reconocera, de igual modo que cada uno piense en los "chanchullos" que se han hecho a veces para salir a pista en la categoría que les ha "rotado" y con la mecanica que se les ha antojado, burlando a la organización, como ver una 50 en la categoría de Fuerza libre. Seamos también sensatos en ese sentido.

Que me gustaría implicarme mas en esto de la exhibiciones, por supuesto. Desde participar en ellas en pista, hasta como organizador. Rafa, conoces mi situación y no me lo puedo permitir. Cuantas veces hemos hablado que en nuestro pueblo no tenemos una prueba, con toda la afición que hay y las peñas motoristas que hay??? luego sucede lo de siempre... que siempre son los mismos cuatro gatos los que arriman el hombro.... ya viste que en Guadassuar acabamos cargando balas de paja.

Que preferiría que las cosas se hiciesen de otro modo, es una opinión más, como otra cualquiera. Soy consciente que la realidad , es la que es, y con lo que hay es con lo que nos tenemos que apañar. Acato las reglas del juego. No se trata de una queja, al contrario. Lo que no deberiamos de permitir es que lo que hoy es una fiesta, se nos vaya de las manos y al final acabe desapareciendo, por ello la reflexión de que tras un tiempo con las exhibiciones debemos de pulir detalles y mejorarlos. Personalmente me siento partícipe de la fiesta.

Gracias a las exhibiciones,por mi parte he podido salir a divertirme en lugares que de otro modo o en otros eventos de mayor envergadura no podría participar, llamese un Classic Moto (Jarama), el Día de Ricardo Tormo ( Cheste) o el Classic Racing revival (Dénia).

Hola buenas tardes, veo que aqui hay tomate y cuerda para rato, esperemos que de todas estas opiniones al final salga algo positivo para el bien del motociclismo clásico.
Estoy de acuerdo con la opinión de Rafa de cambiar este debate a otro post para nos desvirtuar la crónica de la exhibición de Xeresa.

Bueno chicos no sé si os habreis parado a pensar que lo que mas existe en el mundo es la "Razón" pues todo el mundo cree que está en posesión de ella y a decir verdad todos llevais algo de razón con lo que habeis expuesto.

Es evidente que hay un reglamento y unas normas que cumplir, pero no por ello estas no se puedan modificar. Por lo que he visto en todas las exibiciones que he participado, creo que el problema reside en el descontrol que hay en las verificaciones de las motos y participantes y no por ello esté acusando a nuestro amigo Paco Moncho de no hacerlo bien, si no mas bien todo lo contrario, pues bastante lio se trae él solito para organizar y aguantarnos a todos y evitar que los espabilados de turno (que siempre los hay) le metan un gol. El reglamento si se cumple a rajatabla esta mas que bien, pero desgraciadamente los españolitos consideramos que los reglamentos y las normas estan para incumplirlos, deberia ser un comportamiento entre caballeros como bien ha dicho Jordi, pero a las pruebas me remito, lo que no se puede permitir es que algunos pilotos elijan por su cuenta participar en la categoria que les interese sin ser la suya y que nadie lo compruebe antes de dar la salida a la exhibición. Por lo que creo que lo que hace falta realmente es mas gente preparada para estos menesteres a modo de comisarios de control, con el poder suficiente como para poder desclasificar a los participantes que incumplan el reglamento, es decir hay que comprobar antes de salir a pista, si la motocicleta lleva la identificación correcta de acuerdo con la categoria que va a participar, cosa que en la actualidad no se hace, pues se confia en el buen criterio del participante, sobre todo por falta del personal y estamos hartos de ver a muchos pilotos que utilizan maniobras engañosas de cara los organizadores, para poder participar ellos donde les plazca.
Este es uno de los puntos mas criticos y donde deberiamos centrar las fuerzas é implicarnos mas gente en la organización y control de carrera, pues es mas que evidente que no solo hace falta gente para el montaje y desmontaje del circuito y organización del evento, hace falta mas personal que ayude al bueno de Paco Moncho a controlar toda la jauria de pilotos para que estos cumplan el reglamento. Estamos hablando de una media entre 60 y 70 participantes por eventos y muchos ellos con ganas de salir a correr como si de una carrera puntuable se tratase, cuando realmente estamos hablando de exhibiciones y no por ello debemos dejar en sus manos su libre participación, pues ya se ha desmostrado que eso de la caballerosidad en este deporte, hay bien poca pues sabido es que disfrutamos de una imagen de "Picaros".

Referente a la categoriua PRO, ya dí mi opinión en otra participación en el post y estoy completamente de acuerdo en lo expuesto por Rafa, perfectamente se podria modificar el reglamento y hacer dos categoria una junior y otra senior, porque si realmente decidimos dejarla como tal y no hacer excepciones, habrán muchos pilotos mayores de 40 años que utilizan estas monturas que dejaran de participar y tal y como estan las cosas, no nos podemos permitir el lujo de dejar a nadie fuera y mas sabiendo que esta categoria va a mas y biene muy bien para recaudar y poder cumplir el presupuesto.

Saludos

Amalio Pérez (Ampelt)

Amalio, precisamente el problema es que NO hay un reglamento. Al menos como tal, o al uso. Si entendemos por reglamento la definición de las cuatro categorías con las que se ha participado en las dos últimas exhibiciones, si, hay un reglamento.

Al tratarse de exhibiciones no hay un reglamento, como el que se aplica en una competición, donde siguiendo los puntos que se indican en el mismo, se puede dejar participar o no, o descalificar a un piloto por incumplimiento del mismo. Normalmente derivaba del que se aplicaba en el CEV, con determinadas particularidades.

Recuerdo que cuando corriamos en automáticas, por ejemplo si sabiamos que había alguien que iba pasado de cilindrada, previo pago o fianza oportuna, tenias hasta 30' una vez finalizada la prueba para presentar una reclamación contra esto o incluso una acción antideportiva. Luego los comisarios técnicos o la dirección de carrera era quien juzgaba lo "reclamado". Aquí no lo podemos hacer.

En las exhibiciones hay quien en la misma categoría de 50, esta saliendo con un 50 preparado de la época, o quién con un poco "de vista" le mete un 74, con tal de darle cera a su "acérrimo rival", haciendose pasar por un 50. En ese sentido hay quien es mas honesto y quien es mas dado a la picaresca.

Si, se habla de fiesta o de "pachanga", pero hay gente que ha invertido pasta en actualizar sus monturas como si de un territorial se tratase, y ante esto no se puede objetar nada, mas bien al contrario. Hay quien no sale del taller del mecánico de confianza, montando componentes nuevos, para mantener su montura lo mas competitiva posible, pero esto es al fin y al cabo el mundo de la competición. Cada cual es libre de hacer lo que quiera, pueda o le dejen.

Por lo que tambien tenemos dos planteamientos bien diferenciados: el que sale a divertirse con lo puesto , y quien va a realizar una demostración de poderío del potencial de sus monturas. Por tanto las actitudes en pista y de pilotaje en pista son muy diferentes, aunque en este circo ya todos conocemos la máxima de "marixxx el último".

Es un asunto de dificil solución. Si la solución ( y se me antoja la mas viable de momento) es que siga todo igual, que suene la música.

Por último vaya todo mi reconocimiento hacia la figura y el equipo de Paco Moncho "El sigala" (Ureña, Poquet...). Moncho, ha sido cocinero antes que fraile, y conoce todas las partes de este juego. Primero como piloto, luego como mecánico, organizador, federativo... creo que no le estamos lo suficientemente agradecidos por todo lo que hace por todos nosotros... Si encima tiene que lidiar con los 60/70 miuras que le sueltan en cada exhibición su tarea no es nada fácil. MUCHAS GRACIAS, PACO por tu labor.

Tal vez sería de justicia que se le rindiese homenaje en una de tantas exhibiciones. Sin su trabajo muchas veces en un segundo plano, todo esto no saldría adelante.

Bueno, veo que esto tiene dificil solución con lo facil que seria si como dice Ampelt la gente que vamos a pasar un dia de disfrute con nuestras amadas motos cumplieramos como caballeros, pero como bien dice Amalio, a los españoles la mayoria piensa que las normas están para romperlas. De cualquier modo creo que habria para empezar, tener unas normas.
Por mi parte concluyo estas aportaciones al este tema, pues es muy vidrioso y a lo que conduce es a crearte enemistades. Pero no qiero terminar sin antes destacar que hay muchas opiniones aportadas por vosotros (especialmente Motoret, Miguel Angel, Ampelt y hasta de Ferro 55 al que parece que tanto he molestado) que podrian servir de punto de partida para buscar acuerdos, que sin duda podrian haberlos y creo que son necesarios para evitar que se produjeran accidentes que podrian traer graves consecuencias y veriamos como se afrontaban lesiones o muertes que podrian dejar en la carcel a algun participante u organizador de estos eventos.
Deportivos saludos y sabeis que podeis contar conmigo para lo que humildemente os pueda ayudar.
P.D. ¿ Os habeis enterado del cruce de acusaciones de dos pilotos de solera ( Santi Botella y Rovira) en Facewook a cuenta de las conductas y motos que presentaron en Denia? Para muestra de la falta de un reglamento.

Disculparme si vuelvo sobre el tema a pesar de lo que dije ayer, pero no quiero dejar de expresar que gran parte de los problemas estarian resueltos con actitudes o conductas como la de pilotos "señores" como, por ejemplo, Antonio Olmos. Creo que me explico bien, no?
saludos a todos

Cesar soy Basi, perdóname pero no entiendo lo de Olmos, podrías explicarlo mejor. Saludos.

Grande basi!!!!!!

Se podian hacer todo en tres categorias por la medida de las gomas
fina
gruesa
gomone
el que quiera salir en goma fina con una 500 de dos tiempos que salga jeje
el que quiera salir en goma gruesa con una 50 pues que salga .
no os peleis , que teneis algo muy bonito ya creado .
saludos .

Hola Miguel buenas tardes, no se trata de pelearse ni de enfadarse los unos con los otros, pues todos somos conocidos, amigos y compañeros, de lo que se trata es de sentar una base de una puñetera vez a gusto de la mayoria de los participantes (tarea dificil pero no imposible), para salir en las exhibiciones a divertirse, evitar posibles accidentes y que la fiesta continue y vaya a mas. De esta manera terminariamos con este incendio que ya lleva mucho tiempo encendido y nos estariamos preocupando mas de restaurar y montar nuevas motos de la época y de promulgar, publicitar y promocionar nuevos eventos para que la fiesta de las exhibiciones de motos clásicas crezca en número y participantes. A decir verdad hay ganas por parte de un grupo de gente en los que me incluyo, en organizar mas eventos de este tipo, pues este año se van a realizar mas exhibiciones que el anterior y para el próximo a pesar de la puñetera crisis, se estan negociandos eventos en otros municipios interesados. Por eso es el motivo de este debate, porque de una vez hay que dejar resuelto el tema del reglamento y olvidarnos de ello y centrarnos en la fiesta.

Saludos

Amalio Pérez (Ampelt)

Continuando con el hilo, os subo una imagen de una de mis motos que es un claro ejemplo de una moto de 50 cc. clásica.



Esta Ducati de 50 cc. corresponde a la decada de los años 70, su chasis pertenece a una Ducati 48 TS que se fabricó en los años 60, el motor es de una Ducati Senda 50 cc. de los años 70 al igual que la dirección delantera, el depósito alargado en la actualidad y los amortiguadores, son de la Ducati 48 TS, los bujes de los frenos son de tambor de la Ducati Senda enradiados con llantias Akron de aluminio de 18" de la misma época, ambas ruedas calzan neumaticos Michelin Rápidos de 2.25" igual a los que se utilizaban en las motos que competian en los años 70. el escape es un Metrakit del año 75.
Como podeis ver aunque es una realización actual, todo el material que he utilizado es reciclado y restaurado para no salirme de la linea de lo clásico.
Esta moto la llevo a todos los eventos para el disfrute de los aficionados, pues les encante verla y oir su peculiar sonido de las 50 cc. a escape libre, incluso muchos me piden permiso para montarse en ella y realizar una sesión de fotos y yo por su puesto, encantado.
Para mi es mi niña bonita y algunos pilotos en las exhibiciones me piden que salga con ella a pista para exhibirla, pero desgraciadamente le ocurre lo mismo que a otras tantas, como la Ducson de Ramón Baron, la de Ducson de Pura, etc, que por miedo a dañarlas no nos atrevemos a exhibirlas en funcionamiento y estan limitadas a exhibiciones mas estrictas como la de Denia donde solo permiten las motos clásicas y sus propietarios salen a exhibirlas y no a correr como si de una prueba puntuable se tratase.

¿De verdad creis que puedo salir a participar con esta moto en la categoria de 50 cc. cláscias, mezclandome con pilotos con monturas de 80 cc. actuales, con frenos de disco y neumaticos slicks, con la única intención de correr y a posteriori con tono burlesco decirte que te han doblado.?

Yo como ya dije en una anterior participación, a mi edad no tengo nada que demostrar en pista. Participo en las exhibiciones con la intención de divertirme con mis realizaciones y que el público lo haga a la vez y sobre todo haciendo lo que no pude hacer de joven, disfrutar de estas joyas del motociclismo.

Saludos

Amalio Pérez (ampelt)

Basi: Cito a Olmos como ejemplo de piloto sensato, educado e incapaz de hacer trampas y con motocicletas dignas de presentarse a una exhibición de "Clasicas" ( al igual que hay algunos otros mas). He tenido la oportunidad y la satisfacción de participar en varias exhibiciones e incluso con su hijo en Segorbe y jamás he oido ninguna queja o roce con otro participante. Por eso pienso que si toda la parrilla estuviera compuesta con gente como el, se acabarian o minimizarian los problemas. Por cierto, en Segorbe se dieron algunos pasos en el buen camino.
Amigo Amalio: Creo que estas acertadisimo en tus respuestas y estás marcando el camino para buscar una solución que por otra parte encuentro muy dificil, pues dadas la diferiencias de puntos de vista, de conceptos de lo que debe ser una EXHIBICION DE MOTOS CLASICAS ( en algunos sitios se llaman vehiculos históricos en movimiento como muy bien recordaba Motoret) y la filosofia que debe reinar en estos eventos, la veo tan dificil como que los politicos saquen de esta crísis a nuestra querida España.
Saludos amigos motoristas

Ok Cesar, he comprendido el ejemplo. Olmos como tú bien dices, es una gran persona y buen piloto. Tiene motos de todo tipo, clásicas y menos clásicas. Lo de Segorbe se hizo en petit comite, hubo gente que no se enteró, yo uno de ellos. Como tú dices, si todos los piloto fueran como Olmos, todo estaría resuelto, pero lo veo complicado, es como pedirle a un olmo que de peras, aquí en el foro somos la punta del iceberg y ya discutimos las formas de llevar una exhibición de motos clásicas, como para estar deacuerdo los cuarenta o cincuenta pilotos que salimos en cada exhibición. Como digo siempre este es mi simple opinión, esperando que todo esto llegue a un buen fin para todos, y esperando que se hagan muchas exhibiciones y participar en todas las que pueda.

Basi: Citaba Segorbe por que allí se ensayaron algunas cosas como separar las categorias por edades, no por cilindradas, con lo que se acababan gran parte de los problemas, y tambien creo que dadas las dimensiones del circuito, (no mas pequeño que Beniopa o Daimuz) se accedia por invitación, con la idea de repartir,creo, el número de participantes en cada parrilla de salida. A mi entender, para ser una primera vez, fué un éxito. Lógicamente no llovió a gusto de todos.

Te remito al mensaje de Ampelt en el que pone las fotos de su extraordinario trabajo realizado con esa Ducati de 50 y sus comentarios sobre por que no la saca en ninguna exhibición ¿ Entonces para que se ha hecho y como coj**es vamos a subir el nivel de las motos participantes?

Vuelvo a repetir que pienso que hay demasiados "pilotos fustrados" que no se han dado cuenta que esto no son Competiciones y como dice Ampelt vienen a "chulearse" y presumir de haber doblado a este o al otro..... Pueden en algun caso, salir en las Tandas de los Circuitos o hablar con los organizadores para que hagan pruebas en las Carreras programadas (creo que hay la próxima en Xativa) o concertar salidas especificas para ellos y sus motos en las Exhibiciones, pero con las debidas medidas de seguridad para ellos y para los espectadores.

¡¡Bona nit cresol, que la llum s'apaga!!

Cesar com a bon llaurador mai plou a gust de tots (traducido es: como buen labrador nunca llueve a gusto de todos) muy pocas veces se van a entender gente de veinte o treinta años a gente de sesenta y setenta años, cada uno ves las cosas de una manera.Los mayores hablan con experiencia y sabiduría y a la gente joven les mueve su adrenalina. Para Segorbe no me invitaron, ellos se lo perdieron, pero para Xativa si me han invitado, y allí estará todo el Team MANGUAN

Bona nit Cesar

Pues yo también creo que debemos tener una pro´s junior y otra senior..


Y que todos paguemos nuestras inscripciones..Al fín y al cabo si salimos es porque queremos y porque nos apetece rodar.
En mi caso y en el de otros ya ni competimos y tenemos también otras obligaciones familiares...pues es lo mejor que tenemos para divertirnos : las exhibiciones.

Y como todos sabemos que es una "prueba", hay una inscripción que abonar, y una licencia acreditativa personal de cada uno para cubrir posibles daños..Como todos somos iguales, todos "a medias".

Saludos desde Daimús