Embrague hidraulico Bultaco
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Jorok
Desert 76
Gonzalo Frias
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Re: Embrague hidraulico Bultaco
Te pongo unas fotos por si te sirven Gonzalo....,en las que se ven las tuercas.....
Un saludo.......
Un saludo.......
Desert 76- Amotiquero X-Pro
- Localización : Meco (Madrid)
Fecha de inscripción : 10/12/2012
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Gracias Desert , aqui sirve todo, jejejejejeje.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Hola Gonzalo,he estado hablando con Manolo y me comenta que el guia cadenas,los hay de varias medidas,todo va en funcion de el piñon de ataque que montes,el largo es 8 cm.,me dice que junto con el guia cadenas va la fuerca mas grande que es original Bultaco y ademas sirve para sujetar alojado en un extremo el muelle de recuperacion de la palanca de arranque,el otro casquillo es el que se pone de 6mm.
Guia cadenas con la tuerca original Bultaco.
Casquillo M6(Leroy Merlin)
Tornillos M8(cabeza plana) que emplea Manolo para sujetar la pinza a la placa.
Para tapar el agujero que comentabas Gonzalo,tienes que avellanar un poco con una broca para pasar despues un macho de M-4,y a continuacion taparlo con un tornillo de M4 cabeza plana,con fijador de tornillos.
Espero que te sirva.....
Guia cadenas con la tuerca original Bultaco.
Casquillo M6(Leroy Merlin)
Tornillos M8(cabeza plana) que emplea Manolo para sujetar la pinza a la placa.
Para tapar el agujero que comentabas Gonzalo,tienes que avellanar un poco con una broca para pasar despues un macho de M-4,y a continuacion taparlo con un tornillo de M4 cabeza plana,con fijador de tornillos.
Espero que te sirva.....
Desert 76- Amotiquero X-Pro
- Localización : Meco (Madrid)
Fecha de inscripción : 10/12/2012
Jorok- Amotiquero X-Pro
- Localización : As Pontes (La Coruña)
Fecha de inscripción : 04/05/2011
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Desert ,ya lo creo que servira y mucho, esto ultimo que has puesto ha sido ya definitivo, haber si para estas fiesta dejo el tema listo, gracias Compañero y sobre todo dale las gracias a Manolo.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Estoy pensando , ( a veces hasta se me ocurre alguna cosa buena ), que como usare una plancha de alumunio de 5-6 mm de grueso para hacer el soporte del bombin , los agujeros por donde ha de pasar los tornillos los hare roscados a M8 , asi puedo roscar los tornillos que han de sujetar la pinza directamente a la pletina y no tendre que poner tuercas, quedara mas limpio y algo mas ligero todo el conjunto.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
La tarde empezaba prometedora , pero.............
Acabo en desastre , se partio el macho, seguramente por no hacer caso a Desk y usar una broca unas decimas mas estrecha que la que me recomendó, tenia que roscar a M4 y taladre a 3, empezó bien pero de pronto el macho se quedo clavado y se rompió, con tan mala fortuna que no pude sacarlo. Cuando he intentado hacerlo girar hacia afuera sujetando lo poco que sobresalia , se cabo de romper y quedo enrasado, asi que con una especie de dremel ,me he comido lo que he podido del macho , en el interior del orificio, ahora hare tapar el agujero con soldadura de aluminio ( tecnosoldadura)y luego lo lijare para dejar la superficie igualada.
Pero no todo son malas noticias, he pasado por hiperaluminio para comprar dos piezas de aluminio de 15 cm por 15 cm y 5 mm de grueso, son para hacer la pletina definitiva .
Una vez recortado lo que sobra con la sierra de metal, sujeto la plantilla a la plancha de aluminio y con una buena lima voy ajustando sus contornos a los de la plantilla, en unos cuantos ratos mas estará lista , si cuando este hecha resulta que no tiene la rigidez necesaria, pues pondria 2 pletinas superpuestas, pero creo que no será necesario,, en todo caso hare 2 pletinas , si la segunda no es necesaria servirá como plantilla definitiva para replicar las que hagan falta, jejejejejee.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Gonzalo, las prisa son malas consejeras. Esas 2 décimas son vitales. Al igual que un pequeño chaflán de entrada, en el caso del Doctore Manolo al hacer el avellanado para el tornillo no es necesario ya que es un chaflán mayor. Para próximas roscas en lugar de 4,2 puedes usar 4,25 (de echo, para aceros duros se usa esta última)aceite en los machos ,bien verticales y lo más importante que corten muy bien.
Para las pletinas de aluminio usa a ser posible aleación 5083 es más dura se trabaja mucho mejor y la diferencia de precio es ínfima.
Te sigo en tus avances
Pd: el tema de la soldadura al tener el núcleo de acero del macho no se si te será factible.
Saludos
Para las pletinas de aluminio usa a ser posible aleación 5083 es más dura se trabaja mucho mejor y la diferencia de precio es ínfima.
Te sigo en tus avances
Pd: el tema de la soldadura al tener el núcleo de acero del macho no se si te será factible.
Saludos
Desk- Amotiquero Inter
- Localización : Castelldefels (BCN)
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Puedes estar seguro Desk que a partir de ahora te hare caso, visto lo visto no queda otra, al final en tecnosoldadura ( que cada vez que me ven ya se llevan las manos a la cabeza) me han tapado el agujero con soldadura de aluminio, ha quedado bastante bien y han intentado que no queden poros, cuando tenga un rato lijare la soldadura hasta que quede plana con el plano de la pinza ,ya pondre fotos del antes y después, eso si como recomienda Desk sin prisa.
Desk en el tema de las pletinas de aluminio no tengo ni idea de que tipo me han vendido, yo las compro en hiper aluminio , es una tienda que venden aluminio para carpintería , tienen plancha de aluminio de hasta 5 mm de grueso ,pero solo de un tipo y no se cual es, si sabes de algun comercio donde se pueda comprar este tipo de aleación 5038 dimelo y la próxima vez lo comprare.
La ventaja de comprarlo en Hiper aluminio , es que te venden el trozo que quieras , y sobre todo esta muy cerca de mi casa.
Desk en el tema de las pletinas de aluminio no tengo ni idea de que tipo me han vendido, yo las compro en hiper aluminio , es una tienda que venden aluminio para carpintería , tienen plancha de aluminio de hasta 5 mm de grueso ,pero solo de un tipo y no se cual es, si sabes de algun comercio donde se pueda comprar este tipo de aleación 5038 dimelo y la próxima vez lo comprare.
La ventaja de comprarlo en Hiper aluminio , es que te venden el trozo que quieras , y sobre todo esta muy cerca de mi casa.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Tema pinza solucionado, ,al final en tecnosoldadura me rellenaron el agujero con aluminio con muy buen resultado, después de repasar la soldadura con lija no toca en la pletina ,incluso hay un poco de luz entre la pletina de aluminio y la soldadura, si no hay ningun poro ( aparentemente no lo hay ) asunto solucionado.
Imagino que con 5 mm de grueso de la pletina ,mas la rigidez que le da la media pinza de freno, habrá mas que suficiente , al final los tornillos que sujetan la media pinza van roscados directamente a la pletina de aluminio, supongo que al llevar tres puntos de sujeción y repartirse el esfuezo de sujetar la media pinza entre los tres puntos , las roscas de la pletina (a pesar de ser de aluminio) aguantaran , si no aguantan pues aplicare la solución que apuntaba por el maestro Manolo, tornillo pasante y tuerca.
Secuencia completa ,primero recorte en papel ,después en carton que es mas resistente que el papel, luego en madera que ya permite las primeras pruebas y probar la media pinza, después ya en aluminio (las dos ultimas ), ahora ya podre presentarla de manera mas o menos definitiva y comprobar si hay que hacer algun retoque.
Desert, perdona que siga preguntando ,pero tengo una duda , en la foto que te pongo a continuación , (de la plantilla que me enviaste de parte del maestro Manolo ), he marcado con unas flechas de color rojo, dos agujeritos de M 3 que todo y haberlos hecho en la pletina no se que función tienen , ¿ se lo podrias preguntar por favor?
Imagen de la pletina de aluminio mas o menos definitiva , a falta de montarla y probarla .
Pero antes de montarla , tengo que hacer el protector de cadena que va entre la pletina y el carter, además de los casquillos correspondientes.
Imagino que con 5 mm de grueso de la pletina ,mas la rigidez que le da la media pinza de freno, habrá mas que suficiente , al final los tornillos que sujetan la media pinza van roscados directamente a la pletina de aluminio, supongo que al llevar tres puntos de sujeción y repartirse el esfuezo de sujetar la media pinza entre los tres puntos , las roscas de la pletina (a pesar de ser de aluminio) aguantaran , si no aguantan pues aplicare la solución que apuntaba por el maestro Manolo, tornillo pasante y tuerca.
Secuencia completa ,primero recorte en papel ,después en carton que es mas resistente que el papel, luego en madera que ya permite las primeras pruebas y probar la media pinza, después ya en aluminio (las dos ultimas ), ahora ya podre presentarla de manera mas o menos definitiva y comprobar si hay que hacer algun retoque.
Desert, perdona que siga preguntando ,pero tengo una duda , en la foto que te pongo a continuación , (de la plantilla que me enviaste de parte del maestro Manolo ), he marcado con unas flechas de color rojo, dos agujeritos de M 3 que todo y haberlos hecho en la pletina no se que función tienen , ¿ se lo podrias preguntar por favor?
Imagen de la pletina de aluminio mas o menos definitiva , a falta de montarla y probarla .
Pero antes de montarla , tengo que hacer el protector de cadena que va entre la pletina y el carter, además de los casquillos correspondientes.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Hola, Gonzalo empezamos los dos al mismo tiempo, tu el embrague hidráulico, y yo el kit Bultaco américa 49 cc y por lo que estoy viendo vas a terminar antes que yo, te lo soldaron con electrodo por como se ve en la foto, yo necesito soldar un trozo al motor, yo tengo varillas para soplete pero no se si servira para lo que tengo que soldar
saludos
saludos
MGG- Amotiquero X-Pro
- Localización : El Portil (Huelva)
Fecha de inscripción : 12/12/2014
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Yo de soldadura no controlo mucho, por eso lo llevo a soldar a tecno soldadura , soldan cualquier metal hierro , acero inox, aluminio ,magnesio,, etc, hacen soldadura TIG, vamos de todo y como ya me conocen pues se enrrollan un poquito con el precio.
Soldar un soporte del motor con soplete ......... habrá que ir con cuidado no se deforme el bloque, pero ya te digo que no controlo demasiado el tema.
Soldar un soporte del motor con soplete ......... habrá que ir con cuidado no se deforme el bloque, pero ya te digo que no controlo demasiado el tema.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Hola Gonzalo,antes de nada felicidades por como llevas ya el proyecto de avanzado,los agujeros a los que te refieres lo deja Manolo a modo de desague de el piston,pues el lo deja tan hermetico que ante la duda que se pueda colar agua,prefiere dejar los agujeros para que pueda evacuarse sin problemas.
Un saludo.....
Un saludo.....
Desert 76- Amotiquero X-Pro
- Localización : Meco (Madrid)
Fecha de inscripción : 10/12/2012
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Gracias Desert, había barajado esa posibilidad pero no lo tenia muy claro, ya mirare la manera de hermetizarlo, mas que nada para aprovechar los agujeritos ,jejejejejejeje
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Después de una visita a Leroy Merlin me he traido para casa estos .......casquillos o como se llamen , asi que en breve intentare seguir avanzando, aun tengo que hacer el protector de la cadena o piñon de ataque.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Mientras encuentro un momento (largooo) para acabar con el tema de casquillos de sujeción de la pletina, voy rematando algunos flecos, de entrada he cortado los tornillos que sujetan la media pinza a la pletina , para dejarlos completamente enrasados en la pletina.
También he aprovechado para tunear un poco la media pinza, he quitado alguna costura de fundición y además he pulido casi a espejo las letras de la media pinza, tengo intención de pintarla de negro y las letras resaltaran bastante, también estoy pensando en dejar el perfil de la media pinza pulido ,igual que la pletina , mas que nada para que tenga un buen aspecto.
Así estaba antes del repasito
Así después del repasito
Detalle de las letras pulidas, aunque no se aprecia en la foto estan prácticamente a espejo
Aun queda pintar la pinza, pero primero quiero probar que el bombín desliza correctamente , si no pues habrá que reparlo
También he aprovechado para tunear un poco la media pinza, he quitado alguna costura de fundición y además he pulido casi a espejo las letras de la media pinza, tengo intención de pintarla de negro y las letras resaltaran bastante, también estoy pensando en dejar el perfil de la media pinza pulido ,igual que la pletina , mas que nada para que tenga un buen aspecto.
Así estaba antes del repasito
Así después del repasito
Detalle de las letras pulidas, aunque no se aprecia en la foto estan prácticamente a espejo
Aun queda pintar la pinza, pero primero quiero probar que el bombín desliza correctamente , si no pues habrá que reparlo
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Hola, Gonzalo buen trabajo as echo, estas son las cosas que me gusta ver, trabajos artesano con pocos medios, como se hacían en mi juventud
saludos
saludos
MGG- Amotiquero X-Pro
- Localización : El Portil (Huelva)
Fecha de inscripción : 12/12/2014
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Gracias MGG, pero aun hay que probarlo y ver si funciona, en breve .........el desenlace.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Hola, Gonzalo como me dijiste en el privado, quien lo sigue lo consigue, acabo de llegar de San Bartolome de la torre, un pueblo a unos 30 kilómetros de Huelva, y estuve con el señor que tiene la junio de 50 e , la tiene tirada en un patio, estuvimos hablando le dije hace unos 30 años fue mía, y que me gustaría recuperar la otra vez, pero ahora pide 100 e,
bueno seguro que ese embrague ira de maravilla, y si no va bien para eso estas tu para conseguirlo, como tu me dice a mi, quien lo sigue lo consigue
saludos
bueno seguro que ese embrague ira de maravilla, y si no va bien para eso estas tu para conseguirlo, como tu me dice a mi, quien lo sigue lo consigue
saludos
MGG- Amotiquero X-Pro
- Localización : El Portil (Huelva)
Fecha de inscripción : 12/12/2014
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Si te pide 100 euros ni te lo pienses comprala ya , en Barcelona te pedirían eso solo por el deposito, vamos ni te lo pienses.
Seguimos con el embrague , hoy por fin he podido con ayuda de toti liarme a colocar la pletina y poder calcular los casquillos , que al final tal y como ponia en el plano que paso Desert de parte de Manolo son de 16 mm de largo menos uno que es un pelin mas corto, hay que tener en cuenta que de momento no pondre el protector de cadena que si lleva las que hace Manolo , seguramente lo pondre mas adelante y a que también pasaron los planos y medidas para hacerla.
Algun problemilla ha salido ,pero lógicos por otra parte alguno de los agujeros no coincidia por decimas ,lógico si tenemos en cuenta que partíamos de una fotocopia, pasando un broca de un numero mayor asunto solucionado.
Aquí ya presentada de manera provisional con unos casquillos también provisionales
Vista lateral, primero he colocado las piezas roscadas que recomendó Manolo, las del Leroy Merlin y que sirven para sustituir las tuercas de los espárragos que cierran los carteres , como son roscados en su interior ,puedes roscar el tornillo desde la pletina ,previa colocación de los separadores correspondientes , para dichos separadores Toti me ha dejado unos centradores de tapa de Bultaco que tenían las medidas exactas que necesitaba , ahora tendre que buscar algun tornero que con la muestra me haga estos casquillos ,son tres iguales y uno diferente , mas que nada por que no quiero dejar a Toti sin centradores de tapa que ya empieza a ser complicados de encontrar, cuando tenga ya los definitivos y una vez desmontado el bombín de la pinza para limpiarlo y que funcione bien y sin problemas ,empezaremos las pruebas a motor parado para ver si la varilla hace bien su recorrido,pronto mas.
Seguimos con el embrague , hoy por fin he podido con ayuda de toti liarme a colocar la pletina y poder calcular los casquillos , que al final tal y como ponia en el plano que paso Desert de parte de Manolo son de 16 mm de largo menos uno que es un pelin mas corto, hay que tener en cuenta que de momento no pondre el protector de cadena que si lleva las que hace Manolo , seguramente lo pondre mas adelante y a que también pasaron los planos y medidas para hacerla.
Algun problemilla ha salido ,pero lógicos por otra parte alguno de los agujeros no coincidia por decimas ,lógico si tenemos en cuenta que partíamos de una fotocopia, pasando un broca de un numero mayor asunto solucionado.
Aquí ya presentada de manera provisional con unos casquillos también provisionales
Vista lateral, primero he colocado las piezas roscadas que recomendó Manolo, las del Leroy Merlin y que sirven para sustituir las tuercas de los espárragos que cierran los carteres , como son roscados en su interior ,puedes roscar el tornillo desde la pletina ,previa colocación de los separadores correspondientes , para dichos separadores Toti me ha dejado unos centradores de tapa de Bultaco que tenían las medidas exactas que necesitaba , ahora tendre que buscar algun tornero que con la muestra me haga estos casquillos ,son tres iguales y uno diferente , mas que nada por que no quiero dejar a Toti sin centradores de tapa que ya empieza a ser complicados de encontrar, cuando tenga ya los definitivos y una vez desmontado el bombín de la pinza para limpiarlo y que funcione bien y sin problemas ,empezaremos las pruebas a motor parado para ver si la varilla hace bien su recorrido,pronto mas.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Hola, buen trabajo estas haciendo, una pregunta, le vas a montar un purgador o para el embrague no hace falta, mira a esta metralla del 62 le han montado un embrague y laminas
saludos
saludos
MGG- Amotiquero X-Pro
- Localización : El Portil (Huelva)
Fecha de inscripción : 12/12/2014
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Pues hoy precisamente mientras desmontaba el bombin para limpiarlo y dejarlo a punto ,lo he pensado , ya que el purgador esta en la otra mitad de la pinza, así que en el tornillo que sujetara el latiguillo a la pinza le pondre el purgador, lo pondre en la cabeza del tornillo, como en alguna de las fotos que puso Desert, ahhhhhh y lo de las laminas ya me esta rondando la cabeza
Huyyyy me acabo de dar cuenta que en la foto que tu has puesto el purgador esta puesto exactamente como quiero poner el mio.
Huyyyy me acabo de dar cuenta que en la foto que tu has puesto el purgador esta puesto exactamente como quiero poner el mio.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Mientras llega el momento de poder tomar medidas para cortar la tapa ,os pongo algunos avances, como la tapa suya ya la tenia pulida y pintada, me sabia mal cortarla , asi que me pasaron una tapa de encendido un poco perjudicada .
Asi estaba cuando me la pasaron.
Asi esta ahora a falta de cortarla y darle el pulido final
Alguna modificación para guiar el latiguillo
La pletina, una vez ya lista la he pulido a espejo ,también los cantos de la media pinza, y las letras en relieve , el resto de la media pinza ira en negro satinado.
El canto de la pinza lo repasare otra vez, ya que esas rayas que se ven en la foto no se veían a simple vista
También he pulido el casquillo que nivela la pinza, ya que si no desentonaba un poco, los tres tornillos que la sujetan los pondre de inox.
Asi estaba cuando me la pasaron.
Asi esta ahora a falta de cortarla y darle el pulido final
Alguna modificación para guiar el latiguillo
La pletina, una vez ya lista la he pulido a espejo ,también los cantos de la media pinza, y las letras en relieve , el resto de la media pinza ira en negro satinado.
El canto de la pinza lo repasare otra vez, ya que esas rayas que se ven en la foto no se veían a simple vista
También he pulido el casquillo que nivela la pinza, ya que si no desentonaba un poco, los tres tornillos que la sujetan los pondre de inox.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Hola, Gonzalo una cosa así es lo que hicimos en Huelva en Mosa en los años 70
MGG- Amotiquero X-Pro
- Localización : El Portil (Huelva)
Fecha de inscripción : 12/12/2014
Re: Embrague hidraulico Bultaco
Si este sistema ya lo conocía ,de hecho lo venden para adaptar a casi cualquier moto que lleve el sistema por cable , es un sistema mixto , ya que lleva bomba de embrague y latiguillo hasta esa pieza, la presión hidráulica tira del trozo final del cable y acciona el mecanismo, pero yo lo que quería es precisamente eliminar el accionamiento por cable en su totalidad, con el sistema de Desert by Manolo , que es el que estoy montando se elimina totalmente el cable .
Gracias por el aporte compañero , hay quien ese sistema lo monta para el freno trasero, siempre que este vaya por cable (tambor), gracias por el aporte compañero.
Gracias por el aporte compañero , hay quien ese sistema lo monta para el freno trasero, siempre que este vaya por cable (tambor), gracias por el aporte compañero.
Gonzalo Frias- Amotiquero X-Pro
- Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 03/12/2013
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