¿2013 la vuelta a los monocascos?
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Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Hola Manfuel buenas tardes y gracias por tus explicaciones e imagenes de los trabajos realizados.
Desconocia el motivo del soporte motor y tren trasero atornillado al chasis, pero despues de las explicaciones realizadas, me he quedado sorprendido, pues es una idea genial y creo que a nadie antes se le habia ocurrido. Lo del falso depósito lo veia mas que claro, pues por el diseño del monocasco, no daba pie a que este fuera el depósito original y creo que es muy buena idea, pues muchas veces se ha recurrido a este sistema, incluso en algunas motos de competición altuales, así lo llevan.
Me surge una duda sobre la consitencia del chasis, pues en los monocasco tanto de acero como de aluminio que a la vez de chasis actuan de depósito, en su interior llevan un sistema de refuerzo para evitar posibles torsiones y a la vez repartir mejor el combustible. En el tuyo por la imagenes, no se aprecia ningún refuerzo. Tambien entiendo que si vas a colocar un falso depósito, este dificulta el colocar refuerzos, por lo que me dá a entender que habrás pensado, que tal vez el depósito pueda realizar la función de refurzo interior del chasis.
Si no te es mucha molestia me gustaria que nos explicaras el sistema que vas a utilizar, y que nos dieras detalles del grosor de aluminio que has utilizado para la realización del chasis y resto de piezas, pues de ello va a depender mucho la consistencia de este monocasco.
Ánimo con el proyecto y sigue sorprendiendonos.
Saludos.....
Amalio Pérez (Ampelt)
Desconocia el motivo del soporte motor y tren trasero atornillado al chasis, pero despues de las explicaciones realizadas, me he quedado sorprendido, pues es una idea genial y creo que a nadie antes se le habia ocurrido. Lo del falso depósito lo veia mas que claro, pues por el diseño del monocasco, no daba pie a que este fuera el depósito original y creo que es muy buena idea, pues muchas veces se ha recurrido a este sistema, incluso en algunas motos de competición altuales, así lo llevan.
Me surge una duda sobre la consitencia del chasis, pues en los monocasco tanto de acero como de aluminio que a la vez de chasis actuan de depósito, en su interior llevan un sistema de refuerzo para evitar posibles torsiones y a la vez repartir mejor el combustible. En el tuyo por la imagenes, no se aprecia ningún refuerzo. Tambien entiendo que si vas a colocar un falso depósito, este dificulta el colocar refuerzos, por lo que me dá a entender que habrás pensado, que tal vez el depósito pueda realizar la función de refurzo interior del chasis.
Si no te es mucha molestia me gustaria que nos explicaras el sistema que vas a utilizar, y que nos dieras detalles del grosor de aluminio que has utilizado para la realización del chasis y resto de piezas, pues de ello va a depender mucho la consistencia de este monocasco.
Ánimo con el proyecto y sigue sorprendiendonos.
Saludos.....
Amalio Pérez (Ampelt)
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Manfuel, seguro que tienes mas fotos... me gustaria ver el proceso de fabricación del embrague en seco, ya que si bien la tapa recortada del motor Derbi, le da una seña de identidad, no nos permite ver lo que hay debajo..., personalmente me gustan los embragues en seco de toda la vida con los discos visto, al estilo de las Kreidler por ejemplo.
Motoret- Amotiquero X-Pro
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/10/2008
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Mañana nos dara explicaciones el autor de la obra porque aunque a mi me lo ha comentado por tlf yo no me se explicar y no quiero meter la pata ya que yo me pierdo en estos temas,un saludo.
Dago- Amotiquero Junior
- Localización : Zamora
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
FASCINANTE.
Miguel- Amotiquero Senior
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 16/03/2010
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
No dejais de sorprenderme
Boira- Amotiquero Cadete
- Localización : Zaragoza
Fecha de inscripción : 19/11/2011
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Está fascinante este hilo. Enhorabuena a todos.
Un pequeño apunte a lo siguiente:
"Drcervecillas el Mar 19 Nov - 7:09
Es que los metales se supone que tiene igual resistencia ala tracción que a la compresión, pero no es el único punto a considerar."
No todos los metales tienen la misma resistencia a la tracción que a la compresión. Por ejemplo la fundición de hierro tiene mucha menos resistencia a la tracción que a la compresión.
Además en cualquier caso -como alguno de vosotros ha dicho de manera intuitiva- los metales con una cierta ductilidad, aunque tengan igual resistencia a tracción que a compresión- trabajan mejor a compresión, pues se deforman, se aplastan pero no llegan a romperse, lo que da una seguridad mucho mayor. Lo explico de manera muy visual con un tornillo. Imaginad un tornillo que lo metes en una máquina de ensayo de tracción. Cuando pasa el limite elástico, se deforma alargándose y estrechándose (como un chicle del que estires por ambos lados) y ya no admite prácticamente más carga de tracción antes de romperse. Bien pues ahora imaginad que ese mismo tornillo lo metemos en una prensa y lo comprimimos. Cuando lleguemos a la misma fuerza superaremos su límite elástico, pero ahora empezará a deformarse acortándose y ensanchándose, y admite más carga porque su sección en lugar de estrecharse aumenta, con lo que la tensión (fuerza/superficie) disminuye y es capaz de soportar más y más carga. En ambos casos, cuando se supera el límite elástico, las piezas acaban deformadas, pero a tracción rompen fácilmente y a compresión no. Por ello en metales siempre mejor a compresión que a tracción, especialmente en piezas de seguridad como los sopores de las pinzas de freno.
A compresión en una pieza larga y esbelta, lo que sí debe considerarse es el límite de pandeo, que es como cuando aprietas un palito de plastico de un Chupa Chups con los dedos. Se arquea y a partir de ahí colapsa rápidamente. En piezas cortas y anchas (como los soportes de la pinza, esto lógicamente no pasa).
Finalmente, tened en cuenta que un pequeño defecto en la colada del aluminio (una burbuja, una impureza), puede provocar mucho más fácilmente una grieta que acabe en rotura fatal a tracción que a compresión.
Un pequeño apunte a lo siguiente:
"Drcervecillas el Mar 19 Nov - 7:09
Es que los metales se supone que tiene igual resistencia ala tracción que a la compresión, pero no es el único punto a considerar."
No todos los metales tienen la misma resistencia a la tracción que a la compresión. Por ejemplo la fundición de hierro tiene mucha menos resistencia a la tracción que a la compresión.
Además en cualquier caso -como alguno de vosotros ha dicho de manera intuitiva- los metales con una cierta ductilidad, aunque tengan igual resistencia a tracción que a compresión- trabajan mejor a compresión, pues se deforman, se aplastan pero no llegan a romperse, lo que da una seguridad mucho mayor. Lo explico de manera muy visual con un tornillo. Imaginad un tornillo que lo metes en una máquina de ensayo de tracción. Cuando pasa el limite elástico, se deforma alargándose y estrechándose (como un chicle del que estires por ambos lados) y ya no admite prácticamente más carga de tracción antes de romperse. Bien pues ahora imaginad que ese mismo tornillo lo metemos en una prensa y lo comprimimos. Cuando lleguemos a la misma fuerza superaremos su límite elástico, pero ahora empezará a deformarse acortándose y ensanchándose, y admite más carga porque su sección en lugar de estrecharse aumenta, con lo que la tensión (fuerza/superficie) disminuye y es capaz de soportar más y más carga. En ambos casos, cuando se supera el límite elástico, las piezas acaban deformadas, pero a tracción rompen fácilmente y a compresión no. Por ello en metales siempre mejor a compresión que a tracción, especialmente en piezas de seguridad como los sopores de las pinzas de freno.
A compresión en una pieza larga y esbelta, lo que sí debe considerarse es el límite de pandeo, que es como cuando aprietas un palito de plastico de un Chupa Chups con los dedos. Se arquea y a partir de ahí colapsa rápidamente. En piezas cortas y anchas (como los soportes de la pinza, esto lógicamente no pasa).
Finalmente, tened en cuenta que un pequeño defecto en la colada del aluminio (una burbuja, una impureza), puede provocar mucho más fácilmente una grieta que acabe en rotura fatal a tracción que a compresión.
Mcampo68- Amotiquero Junior
- Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 30/04/2010
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Otro monocasco Morbidelli para su motor de 500.
Miguel Angel Diaz- Amotiquero X-Pro
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 17/04/2010
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Ya ha salido por aqui pero la pondremos tambien con su vestido
la Kreidler tavi de Gerhad Singer
Aqui con su piloto
la Kreidler tavi de Gerhad Singer
Aqui con su piloto
Desk- Amotiquero Inter
- Localización : Castelldefels (BCN)
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Hola buenas tardes, la verdad es que es una preciosidad y al verlo desnudo yo diría que por su forma y dimensiones, difiere muy poco del actual Monocasco MACAT.
Gracias por las imagenes, saludos....
Gracias por las imagenes, saludos....
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Hola Amalio, mas bien es la copia del Bultaco, aunque el Macat tiene mucha similitud, lo que sucede que al usar cilindros no horizontales se lo ve menos compacto. Tengo- tenemos ganas de ver que haces con el Macat y el motorcito Puch automatico, tiene que quedar muy simialr al Tavi y con tus acabados una preciosidad.
Saludos
Saludos
Desk- Amotiquero Inter
- Localización : Castelldefels (BCN)
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Del post de la Autoescape 80:
motoret escribió:Mucho tiempo antes de conseguir la Autoescape 80, ya me rondaba la idea de hacerme con un monocasco.
Como es algo que cualquiera de vosotros con AUTOCAD lo podeis hacer... me he decido a publicarlo, ya que varias foreros me han pedido las medidas en alguna ocasión...
Por la red encontré unas fotos de la Kreidler Tavi, que me sirvieron como base...
Con la ayuda de un amiguete, extrapolamos medidas y nos dió este resultado ( no debe de estar muy mal cuando la distancia entre ejes del amortiguador trasero es de 240 mm y nos daba 238...,)
Motoret- Amotiquero X-Pro
- Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 29/10/2008
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Hola Desk buenas tardes, la intención de utilizar el motor Puch automático (Franco Morini) no es otra que intentar imitar al máximo a los monocascos con motores horizontales, pues estos fueron diseñados expresamente para este tipo de motores. Es evidente que con este tipo de motor nunca conseguiré sacar unas altas prestaciones, pero el proyecto a realizar es para exhibirla en las exhibiciones y exposiciones y no en carreras de circuitos permanentes, por lo tanto busco mas la estética y acabados que la efectividad. Ademas tengo el jandicap de mi estatura que me dificulta el poder acoplarme y meterme dentro del carenado, por lo que es del genero tonto pretender hacer una moto pequeña con un motor potente, si luego resulta que me es imposible conducirla adecuadamente, ya que la baza principal de este tipo de moto, es el peso y la aerodinámica.
Respecto a su fabricación, como ya dije anteriormente dispongo de todo el material para empezar con el proyecto, pero tengo que esperar a que mi colega Juan Carlos Catalán (MACAT),termine de ajustar el motor al chasis. Ayer sin ir mas lejos, vino a visitarme y le dí un empujoncito al respecto, pues de momento está sin terminar debido a que últimamente va muy liado con su trabajo, pero como yo soy muy pesado, no pararé de darle la tabarra hasta que lo consiga mi objetivo.
Saludos.....
Respecto a su fabricación, como ya dije anteriormente dispongo de todo el material para empezar con el proyecto, pero tengo que esperar a que mi colega Juan Carlos Catalán (MACAT),termine de ajustar el motor al chasis. Ayer sin ir mas lejos, vino a visitarme y le dí un empujoncito al respecto, pues de momento está sin terminar debido a que últimamente va muy liado con su trabajo, pero como yo soy muy pesado, no pararé de darle la tabarra hasta que lo consiga mi objetivo.
Saludos.....
Re: ¿2013 la vuelta a los monocascos?
Saludetes, y adelante con ese monocasco , no lo dejes. El mio es tambien con motor de automatica en este caso un Variant, quiero poner las fotos ya mismo, de lo que tengo hecho, pero por fortuna el trabajo parece que se anima bastante, con lo que solo le puedo dedicar la hora de la comida y eso comiendo claro, Tambien soy mas alto que Bianchi y caber lo que se dice caber ya veremos,
Desk- Amotiquero Inter
- Localización : Castelldefels (BCN)
Fecha de inscripción : 16/03/2012
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