Todo sobre la Bultaco TSS MK-2 50

Hola Vicente y Jordi.. Creo que vais bien en caminados respecto a la moto de J.Folch es la carreras cliente nº6, la cual tambien fue pilotada por Ricardo, y creo que Angel. (deposito detrás, y detalles de las carreras)

La de Griñó existe la duda de que realmente fuera un injerto hecho con piezas de recambio o la MOTUL de 1982, estoy intentando hacer un repaso con fotos de cada modelo, pero fijandome detenidamente en cada foto y piloto de época, cada moto es distinta, sobre todo si os fijais en la zona de las estriberas, son todas disitintas..

Pero las MOTUL SE DIFERENCIAN CLARAMENTE POR UNA COSA.. LAS SOLDADURAS DEL CHASIS

Respecto a la de JT y de David, no tenía ni idea, pero puede ser que la de JT fuera la que me habían ofrecido a mi?? Una pena que no investigue y no ví nunca fotos..

Respecto a la foto de Jordi donde dice si puede ser la de David, creo que es una de los GALI, ya que tienen 4 dos con culin grande y dos tipo primera serie.

Voy a intentar detallar cada una con fotos..

Saludos! y un placer leeros, por Dios! como me gusta esta moto!!
Javi

Hola Javi,
las motos 'carreras cliente' se entregaron nuevas a los pilotos privados que se las adjudicaron y nunca fueron pilotadas por pilotos de fabrica, realmente eran replicas identicas a las oficiales y por eso la confusión en algunas fotos, en realidad, todas las Bultaco 50 MKII que fueron producidas en Bultaco, llevaban el tapon del deposito en el colín, y todas se fabricaron con el colin pequeño, inluso las oficiales. Yo tengo alguna foto de las motos en el tunel de viento, cuando se hicieron las primeras pruebas y cuando se probó el colin grande y la quilla del carenado, a ver si las escaneo y las publico, porque que yo sepa son fotos ineditas.
La Motul Bultaco de JT, lleva mas de 10 años en USA, no se cuando te ofrecerian la moto, pero esta, te aseguro que no está en venta, las dos unicas que yo sepa que se han ofrecido a la venta, aunque a precios, a mi juicio, poco realistas, han sido la de David y la que está en Portugal.
Mas tarde te digo si la foto es de la moto de David, nohe podido confirmarlo, es una foto de 2004 en una reunion en Francia donde David estuvo presente y puedo suponer que es la suya, los Galí no las suelen sacar mucho, solo en acontecimientos importantes.
Saludos
VB

Hola,
Os confirmo que la moto de la foto que puesto Motoret, es la de David Brunet y el que esta encima es Louis Oulevey, coleccionista de Bultaco muy conocido que vive entre Suiza y Francia.
Saludos
VB

Hola Vicente..

Puede ser, yo te digo por lo que pone en el reportaje de la moto de FOlch, y el número de chasis de dicha moto es el 00006 por eso te lo comentaba tambien...

La moto que me ofrecieron a mi creo que es la de David. podría ser que pidieran 60mil?

Saludos

Joé Javi, que nivel...

La única que sabía que estaba a la venta y pedían 60.000 €, era la "portuguesa". A lo largo de este hilo ya se comentó que años atrás con ocasión del Gran Premio de la Comunitat Valenciana, en la sala de prensa del circuito colgaron un cartel anunciando su venta.

La de Brunet y JT, desconocia su existencia, hasta que lo comentó Tralla. Por cierto, Vicente, que nombre esconde las iniciales de ¿JT?

Saludos.

Hola Javi,
yo tambien creo que sea la 6, lo que yo te decia es que con esa moto, no han corrido ni Nieto ni Tormo, porque eran motos privadas, compradas a Bultaco por pilotos seleccionados entre una larga lista de candidatos, en este caso, la moto la pagó la hermana de Daniel Mateos, Mayte Mateos componente del duo Baccara, el grupo español que mas discos ha vendido en la historia, además de contar con una exitosa carrera en solitario. (Datos de su facebook).

Jordi, JT es JT no me seas cotilla

Ahora los precios, valorar una moto de este tipo siempre es muy subjetivo, para mi 60.000 es como decir que no quiere venderla, pero si alguien esta dispuesto a pagar, la suelta. Tampoco la mitad me parece un precio logico, pero es una cuestión de oferta y demanda. Si me ofreces 60.000 por la mia, no la vendería pero eso no significa que valga mas, solo significa que no es el momento adecuado. Si se lo ofreces a mi viuda, seguro que te llevas la moto.
Saludos
VB

Ok Vicente, era simple curiosidad. Hay nombres, personas, datos que a veces se me escapan... y cuando hablo de algo me gusta documentarme y hablar con propiedad. Algunos de los nombres citados por aquí tampoco los conocía...

Por cierto, larga vida a VB, y que la Bultaco permanezca muchos años a tu lado,... señal que podemos seguir hablando de vez en cuando... saludos....

Hola Jordi,
era solo que el señor JT es celoso de su intimidad.
Ya tengo la informacion sobre el monocasco con motor Variant, efectivamente Claudio lo reconoce como de su producción y dice que se lo dió a Cesar Rojo, lo que es lo mismo que decir que se lo dió a Bultaco. Otro dato confirmado.
¿sabes de alguien que le sobren los 15 primeros numeros de Moto Retro?, compré los motociclismos que pienso que son los mas dificiles, los de 1962 y 63 que son numeros mixtos Autopista/Motociclismo, aun me faltan los años 1953 54 57 58 y algunos numeros de 1951 y 52.
Saludos
VB

Vicente, no sabes como me alegra poder cerrar el circulo entorno al monocasco Lusuardi ex-Bernat. Confirmado por el propio Lusuardi.

Respecto al papel, hace mucho tiempo que no he visto nada de lo que buscas... lo tengo en cuenta...

Por cierto hablando de papel y de las Bultaco TSS 50 MKII, me gustaría conseguir el poster (o reproducción) de la consecución del título de Ricardo del 78'



Lo cambiaria por el poster del despiece del motor Bultaco 155, ya enmarcado sobre bastidor... O si algún alma caritativa tiene a bien dejarmelo para reproducirlo....

(Ya he visto que los tienen Motos Gris y en TC Printator (Utebo, Zaragoza)

Extraido del blog Chp Suey Garaje:

Hola
yo tengo la postal original con esa foto, te la adjunto. si quieres sacamos poster ella.
tambien echare un vistazo por si tengo el poster en casa.

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/832/foto3ihr.jpg/

cuelgala tu para que se vea que yo no se hacerlo.

Saludos
VB

Que pasada ese poster!! Aquí en Madrid en una tienda de bicis antiguas, en el taller tienen un gran poster original de Angel Nieto con la RAN, y mas de u na vez les he dicho de que me lo vendiesen pero nada.. el tuyo Jordi es fácil de reprooducir.. si te lo pasan o prestan dimelo, pues tambien me gustaría una copia... Ese que acabas de poner está muy bien tambien..

Vicente, seguramente tengas razón, yo te comentaba lo que decía Folch de su moto, pero quizás tengas razón.. La cuestión es de donde han salido la de David y la de Griñó? Cual es mas original de las dos? o ambas fueron motos de repuesto completas con repuestos?

La de JT cual es de los modelos? Quizás por descarte podríamos saber cuales son todas.. Por cierto la tuya el número de chasis es la 7?

Conclusión la de Folch es la de Daniel Mateos?

Saludos y gracias por darle vidilla a este post. Javi

PD: Jordi.. Sabes de sobra que nada de nivel..

Hola Javi,
la moto de Folch es una carreras cliente la numero 6, por tanto no puede ser cierta del todo la historia que se publica en la revista, la carreras cliente numero 6 era la de Daniel Mateos, pero resulta que tambien Griñó dicen que la compraron a Daniel Mateos, conclusion o Daniel tenia una de las motos de fabrica ademas de la carreras cliente o una de las motos la montaron las piezas de repuesto, vamos esta ultima es la hipotesis mas creible, ya que teniendo un chasis TAVI y un motor de recambio, el resto eran todo materiales de mercado y los proveedores eran conocidos de todos, Recmo, Zanzani, Puig, Betor, Marzzocchi, Motoplat, Campagnolo, Michelin etc... Aun asi no me atrevo a concluir cual de las dos motos es mas original, podria ser que la que lleva el chasis TAVI fuese la que estaba utilizando en las ultimas temporadas con el motor de su numero 6 y que el chasis original haya sido montado con otro motor sacado de fabrica y piezas de recambio. Para mi las dos son originales pero modificadas, como lo estaban todas las motos de carreras de aquella epoca, piensa que son motos con 5 ó 6 temporadas de actividad. Mira lo que voy a hacer es llamar a Daniel y preguntarle, aunque la ultima vez que le pregunté fue un poco evasivo con el asunto.

Efectivamente la mia es la 7 y ultima de las que se hicieron completas en Bultaco.

Actualizo,
acabo de hablar con Daniel y dice que el vendió las dos motos, pero que le falla la memoria y no sabe a quien, que recuerda que la de Griño llevaba el chasis de Tavi, vamos que me reafirmo en mi anterior post, ambas motos salen del mismo sitio y ambas motos han sido montadas con piezas de la epoca y un chasis de TAVI en una de ellas. Por cierto lo de llamarlos chasis TAVI es porque se soldaron en el famoso taller de TAVI, pero el que hizo los chasis fue Carmona y si no me equivoco el potro era el de Bultaco.

Saludos
VB

Por lo tanto no debe quedar ninguna expuesta en su tienda, por lo que deduzco...

Pues ya hay unos avances... Puede ser Vicente, a saber si el tenía las dos lo que hizo en época con ambas.. A mi me parecía por fotos que la de Folch tenía un aspecto mas original que la de Griñó, tambien la de Griño lleva el famoso escape con resonador, y la de Folch no.. Pero bueno sabiendo que las dos las tenía él, sabemos que no son réplicas..

Ahora la de David, de donde procede el chasis? Es TAVI/Carmona o de fabricación propia? O un chasis de repuesto de Bultaco? Y dicho motor? Estoy buscando fotos que tenía de esta moto, pero siempre pense que era la de uno de los GALÍ.

SAludos y gracias por molestarte Vicente.

Javi

PD: La gran duda que he tenido entonces és; ¿Cúal fue la segunda Bultaco TSS de Tormo que montó en el 81? La de JT??

Gracias, Tralla, por la cadena primaria. Jeje, espero no cargarmela como la Joresa duplex con escasos 2 mil Kms.. Digamos que he tenido "la seguda oportunidad" y no me la jugaré más.El romper una primaria a mas de 160 km/h y no pasarte nada es para recapacitar.

Ya no iré en la vida tranquilo encima de una burradestas si no se a ciencia cierta qué marca de primaria lleva y cuantos kms hace que no se ha cambiado..cosasdelavida.

Vicente, eres como un libro viva voz de la experiencia en estos temas dificiles de saber a ciencia cierta.

Ahora me estoy pelando con muelles suspensión y marcas pistones adaptables a 203 para diametros nomilales 72mm..y sobremedidas.

Saludos

un pirao.

Gracias al nuevo amotiquero portugues Bricius, podemos poner una imagen a la Bultaco portuguesa...

Hola Motoret, las fotos acima son de la Bultaco TSS , com lo ex-piloto y campeon Portugues Henriqie Sande e Silva y con un "tal Señor" Carmona de visita por Portugal

La misma moto.



Saludos

Muy buenas... hemos hablado de las oficiales, las carreras cliente y por último de las MOTUL Carmona. Respecto a estas últimas creo que es de la que menos se ha hablado en cuanto a numero de unidades producidas, pilotos que las llevaron , a que otros pilotos pasaron y quien las conserva en la actualidad... aunque si bien Tralla lo explica con suma claridad...

Tralla escribió:
Motul-Carmona 1982 R. Tormo 1982 (Enrique Sande 1984)
Motul-Carmona 1982 R. Tormo 1982
Motul-Carmona 1982 Aspar 1982 (Joaquin Galí 1982-83)

Motul-Carmona (Lope da Silva -Portugal-)
Motul-Carmona (Mr. JT -USA-)
Motul-Carmona (Joaquin Galí)

A partir del 83' les pìerdo la pista...

Me surge la duda si esta unidad de Daniel Mateos es una MOTUL CARMONA.
En caso afirmativo resultaria haber mas de 3 unidades, y tal vez fuese la misma de Griñó




Tambien me llama la atención que las MOTUL CARMONA utilizasen el culin grande de Bultaco con el orificio par el depósito de gasolina, y uno grande cerrado propio de las MOTUL.

Y leyendo un Motociclismo de la época, tras el affaire Aspar, y su paso a Derbi Metrakit, en la revista se indicaba que Joaquín Galí pasaba a tener 3 Bultacos, la suya propia, la que en su dia se compro a Clice, y la Motul ex Aspar. ¿Es cierto esto?

Hola Motoret
el hecho de que lleve el tapón en la parte delantera del monocasco, indica que es un chasis TAVI, pero no tiene porque ser una de las MOTUL de Carmona, anteriormente a las MOTUL de 1982, ya se habían fabricado chasis de recambio con esa configuración en el taller de TAVI, lo mas habitual era montarles un motor Kreidler por ser mas accesible, en el caso de las dos 50 que ha vendido Daniel Mateos, una de ellas tiene el chasis original arrugado y enderazado (la de Folch) y la otra es el chasis de recambio que compró Mateos y un motor de recambio que consiguió para su moto (la de Griñó) bien pudiera ser que los motores en ambas motos estén cambiados y el chasis original esté con el motor de recambio.
  

Mirando por la red e visto esta Bultaco ?
Este chasis cual es ?. Lleva el tapón del deposito muy atrás.

En la página 4, Motorest puso unas cuantas fotos de esta moto.
Me da la sensación que e suna de las pocas quee stá por el extranjero.

Tiene algunos rasgos distintivos, el tapón desplazado y una curiosa placa que no he visto en ninguna TSS, basculante con el soporte del amortiguador más corto, parte trasera del chasis diferente..... Y una foto más

http://www.sportbikerider.us/SP/12574

Puede que sea una réplica con un motor aparentemente original o un chasis accidentado en su parte trasera y reparado.

Mas imágenes del chasis, y del motor

Desk esta claro que tanto la primera como la de la revista que has puesto tú son copias, pero creo que no es la misma moto. Si te fijas en la de la revista, la parte trasera del chasis es como la Bultaco, chapa plegada y soldada. En la primera la trasera esta hecha de una pieza con la chapa lateral, no hay soldadura.

Miguel Angel, esa es la Bultaco del holandés Teo Timmer. Tengo entendido que Nieto llegó a un acuerdo por el que le facilitaba unn motor Bultaco a cambio de una Kreidler. Timmer encargó su propio chasis, y como aqui pasaba con los Tavi, se acababan de montar con el resto de componentes de la industria auxiliar, Campagnolo, Zanzani, Brembo, Marzocchi, Betor....

En la inauguración de MOTO MOTO le pedí a Timmer que se fotografiara con tu MDR  de fibra....

Pues si señor fijandome bien,tienes toda la razon,hay por ahi otra revista con una foto de la Bultaco de Timmer ,habra que revisarla.

Saludos